DANI:
Gospodine Popoviću, nedavno ste se vratili iz Beograda. Kakve
utiske nosite?
POPOVIĆ: Čini mi
se da tamo na političkoj sceni vlada prilična zbrka, a u glavama
je konfuzija. To je jedna devastirana zemlja, jedna uništena
ekonomija, jedno razoreno društvo
Poslije bombardovanja,
to je i fizički očigledno. Idete kroz grad, recimo, ulicom
Miloša Velikog, i vidite jednu ruševinu za drugom. Život koji
ja pamtim u Beogradu više ne postoji. Primjetne su promjene
u strukturi stanovništva. Ja nekada nisam mogao da prođem
ulicom a da ne sretnem deset ljudi koje poznajem. Sad više
to nije tako. Sretnem ja i sad poznate, ali grad je pun ljudi
koji su nedavno u njega došli, naročito mladih ljudi. Nasuprot
jednom velikom siromaštvu vidi se taj napadni, skorojevićki
luksuz, te mermerne fasade, ti novootvoreni kafići
a
sve u okviru jednog grada koji se i fizički raspada. Jasno
je da taj život ne liči ni na kakav drugi: to ne liči ni na
jedan drugi grad u kojem sam ja bio. A vidio sam i siromašnijih
i raskošnijih i ljepših i ružnijih, ali to je nešto stvarno
neobično. To je moj osnovni utisak. Grad se promijenio u svakom
pogledu, čak su se i one gradske kulise fizički promijenile.
Drugo, ja sam odrastao u tom gradu, živio sam 53 godine u
njemu, i na svakom uglu imam uspomenu: tu sam išao u školu,
tu sam se šetao, tu sam bio sa ženama, u kafanama
i
to za mene nijedan drugi grad na svijetu ne može da ima. Pa
onda ta specijalna klima, pa ti mirisi, pa sve to za čim čeznu
ljudi kad odu odatle. To je topos mjesta, njegova geografija,
svjetlo - to vam ostane zauvijek. E sad, ja pravim veliku
razliku između mjesta i ljudi. Ja sam za tim fizičkim mjestom
cijelo vrijeme osjećao nostalgiju. Ali ljudi - to su druge
priče. Tu su mnoga prijateljstva raskinuta, ja znam ljude
čije su porodice rasturene, gdje su se ljudi našli na politički
različitim stranama. A ja to, znate, čak i ne zovem "političkim".
Jer, politika ipak ne bi mogla tako da razdvoji ljude, nego
je ono što je ljude razdvojilo bio, uglavnom, odnos prema
ratu. O tome se može puno pričati, ali u najkraćem: to i nije
bio rat, nego jedan ogromni zločin. I sada, ako ja imam različito
političko mišljenje o nekom pitanju - pa, dobro, ja mogu još
uvijek s njim da razgovaram. Ali, ja teško mogu da imam nešto
zajedničko s čovjekom koji na najstrašniji zločin može da
kaže: "Pa, šta?", ili: "Baš tako im je i trebalo."
To ide dublje, to ide u kvalitet naše ljudskosti. Za mene
je čovjek kojeg ti zločini ne užasavaju čovjek s kojim ja
ne mogu da imam išta zajedničko. Jer, to nije stvar politike.
DANI: Jeste li
Vi imali prijatelja sa kojima ste se razišli upravo po toj
osnovi?
POPOVIĆ: Kako da
nisam! Kada sam ja odlazio iz Beograda, 1991. godine u junu,
otišao sam zato što je bilo ostalo još možda dvadeset--trideset
ljudi s kojima je moglo da se priča a da se ne posvađamo odmah
i da se odmah ne raziđemo. Sa mnogim ljudima sam proveo decenije,
neki od njih su mi bili i prijatelji
Recimo, Kosta
Čavoški, s kojim sam bio vrlo blizak, Mića Danojlić,
Matija Bećković, moji klijenti: Đogo, pa čak
i Šešelj - sa njim nikad nisam bio tako blizak, ali
smo sate i sate proveli pričajući dok je on bio u zatvorima.
Imao sam razumijevanja za njegovu patnju. Mogu reći da je
Šešelj bio heroj u zatvorima. Ja sam to poštovao i ja to i
danas mogu da kažem. Naravno, druga je stvar i sve ostalo
što mogu o njemu da kažem. Puno je bilo tih koje ja nisam
mogao da razumijem, ali je bilo i puno onih koji nisu mogli
da razumiju mene. To su ljudi koji su govorili: "Dobro,
sve to što ti pričaš, ali naši su naši, njihovi su njihovi."
Ja tako nikad nisam mogao da gledam. I to možda ne samo zato
što sam ja neki drugi čovjek nego što sam odrastao - i to
uopšte ne krijem - kao Jugoslaven. Ja sam volio da budem u
Sarajevu sa Sarajlijama, volio sam da budem u Zagrebu sa Zagrepčanima,
volio sam baš to što je ta zemlja bila tako raznovrsna. Gdje
god odete - drukčije, a ipak jedna zemlja! E, kad je počeo
rat, moram da priznam da sam imao problem da nijednu stranu
nisam mogao da osjećam kao "mi". Za mene smo svi
bili "mi", pa onda sad jedni "mi" protiv
drugih "mi". Mnogi od tih prijatelja nisu mogli
to ni da shvate, a ni da mi oproste. Govorili su mi: "Sad
kad smo se ovako podelili, mora da znamo koja je naša strana
i da prihvatimo sve što dolazi sa naše strane, sviđalo nam
se - ne sviđalo."
DANI: Gospodine
Popoviću, koji broj cipela nosite?
POPOVIĆ: Četrdeset
tri!?
DANI: Pitam Vas
zbog toga što ste u svojoj pedeset trećoj godini napustili
Beograd i odselili u New York, a na pamet mi pada teorija
koju sam čuo od Jakice Fincija: "Ako razmišljaš o odlasku
iz domovine, vrijeme za to je samo dok ti je broj cipela koje
nosiš veći od broja godina; ako je obrnuto, zakasnio si."
Vi očito niste puno držali do ove teorije. Jeste li teško
donijeli odluku da odete? Bili ste jedan od najuglednijih
advokata u bivšoj Jugoslaviji, ličnost cijenjena i u domaćim
i u međunarodnim krugovima
POPOVIĆ: Prije svega,
Jakica je u pravu. Da se samo moj broj cipela računao, ja
bih vjerovatno još bio tamo. Veliki dio moje motivacije da
odem pripada činjenici da sam imao četvero djece sa vrlo malim
brojevima cipela. Devedeset i prve godine srpsko društvo je
već pokazivalo znake ozbiljne patologije. To je već bilo jedno
ozbiljno bolesno društvo. Ja nisam brinuo za bezbjednost svoje
djece, ali me je brinula mogućnost da odrastu u jednom tako
bolesnom društvu. Brinuo sam se u šta će se oni razviti ako
gledaju ono što je čovjek tamo mogao da gleda u to doba. Ali
to, naravno, nije bilo sve. Ja sam, pravo da vam kažem, najviše
otišao zato što sam vidio šta se tamo sprema, čuo sam iz usta
samog Krajišnika u proljeće '91. godine da on smatra
da "mi moramo da svršimo ova naša posla, pa ako treba
krv do koljena - onda krv do koljena!". Dakle, nisam
želio da sjedim nemoćan u toj zemlji, a bio sam nemoćan. Ništa
što sam kazao nije više moglo da se računa ni za šta i pristajanjem
na to dijelio bih odgovornost za ono što se radi. Jer, ja
smatram da svako ko je sjedio u Srbiji mora da podijeli odgovornost
za ono što se dogodilo.
DANI: Zanimljiv
stav. Eto nas na kliskom terenu kolektivne krivice i odgovornosti.
POPOVIĆ: Postoje
različite vrste odgovornosti. Postoji krivična odgovornost
i to je ono što utvrđuje Haag. Postoji i moralna i intelektualna
odgovornost i u tome se, po meni, sastoji velika krivica srpske
inteligencije i srpske kulturne elite koja je podržala Miloševićeve
ratove. To znači da tu plaćate ne zatvorom, nego time što
ćete kao takvi ostati zabilježeni u kulturnoj istoriji tog
naroda. A postoji i treća krivica - istorijska. Ona je kolektivna
u onom smislu u kojem se, recimo, jedan čovjek ponosi kad
njegova fudbalska reprezentacija pobijedi a on nije ništa
doprinio - sjedio pored televizora i gledao i viče: "Mi
smo pobijedili!" E, ako je tako, isto toliko koliko ste
zaslužni za uspjeh a imate pravo da se ponosite, toliko ste
za ovo krivi i treba da se stidite. Jer, ne možete vi da birate
kada ste dio kolektiviteta, a kada niste. Kad smo prvaci svijeta
u košarci, onda smo "mi", a kad se vrše zločini,
onda nismo "mi". Vi možete i da vidite u čemu se
sastoji i kako se kažnjava ta istorijska odgovornost i ta
istorijska krivica. Ovo što se sada dešava i što vidim da
mnogi u Beogradu ne razumiju, kad je u pitanju Crna Gora ili
kad je u pitanju Kosovo, to je ta kazna za tu istorijsku odgovornost.
Ako vodite agresorske ratove i izgubite ih, vi, po pravilu,
gubite teritorije. I, po pravilu, svi su protiv vas i, po
pravilu, svi će da budu na strani vaših protivnika. To je
tako, to je cijena koju su Nijemci platili i koju plaćaju
i dan-danas. I danas imate činjenicu da se na njih uvijek
gleda malo drukčije. To je ta istorijska kazna koja vas stigne.
DANI: Koliko
ste u Beogradu sreli ljudi koji dijele Vaše stavove ili ih
pokušavaju razumjeti?
POPOVIĆ: Vrlo malo,
ali ih ima. Ja uvijek pominjem ljude s kojima se slažem, a
rijetko one druge. Naprimjer, ne znam da li ste čuli za njega,
pjesnik Miša Stanisavljević tokom cijelog rata nije
nijedno slovo "pogrešno" napisao! Postoji Mirjana
Miočinović, postoji Latinka Perović, postojali
su ljudi i tamo. Možda ih ima i više. Ima ljudi koji misle
tako, ali neće svako da izlazi u javnost sa tim što misli.
Osjeća se nemoćnim, šuti, trpi, misli svoje sam. Možda ima
i više ljudi nego što su vidljivi golim okom. Ali, od ovih
koji se javljaju u javnosti, nema baš mnogo.
DANI: Volio bih
da mi kažete nešto o peticiji koju ste 1992. godine sa brojnom
grupom svjetski zvučnih imena potpisali a koja je u Srbiji
nazvana "apelom za bombardovanje" i zbog koje ste
tamo žestoko napadani.
POPOVIĆ: Prvo, kad
sam to potpisao, nisam bio zadovoljan onim što se tražilo
tim pismom. Ali, to je bilo najbliže onom što se meni činilo
da treba da se desi. Jer, od prvog trenutka kad je počeo rat,
ja sam shvatio da Miloševića i JNA niko u Jugoslaviji ne može
zaustaviti. A shvatio sam, također, da se oni mogu zaustaviti
samo silom. Odatle je za mene logičan zaključak bio da postoji
samo neka spoljna sila koja njih može zaustaviti. A mislio
sam da za to ima i pravnog osnova, jer postoji Konvencija
o sprečavanju genocida. Nju su potpisale, takoreći, sve civilizirane
zemlje na svijetu i postojala je obaveza svih zemalja članica
potpisnica Konvencije da učine sve što je u njihovoj moći
da spriječe genocid. Prema tome, za mene od početka nije bilo
nikakve sumnje da Srbi i srpska agresija u Hrvatskoj i u Bosni
mogu da se zaustave samo silom, a ta sila mora doći spolja.
E sad, ja sam prema tom pismu koje je bilo upućeno Clintonu
imao i neke rezerve. Moram da vam priznam da je jedna od njih
bila i traženje naoružavanja Muslimana: ja sam mislio da je
ta stvar opasna. Mislio sam da je mnogo bolje da neko spolja
zaustavi to, da ne dođe do revanšizma, da se broj žrtava smanji
time što će strane u tom sukobu biti jedan NATO i jedan Milošević,
a ovi ostali neka se čuvaju i drže van toga. Mislim da bi
bilo bolje za sve da se tako dogodilo - i za Muslimane, i
za Hrvate, bolje i za Srbe. Svi bi oni u tom slučaju počinili
manje zločina.
DANI: Da li je
NATO intervencija, koja je uslijedila sedam godina nakon Vašeg
pisma, to što ste tražili?
POPOVIĆ: Da. Jedino
što je došla toliko kasno i što je bila potkrijepljena lošim,
čak i neiskrenim razlozima. Milošević nije bombardovan samo
zbog Kosova; on je bombardovan i zbog Bosne i zbog Hrvatske,
on je bombardovan jer je shvaćeno da taj čovjek mora jedanput
da bude zaustavljen. Kosovo je bilo samo posljednja kap. Ja
isto mislim da je bilo pogrešno to što to nije jasno rečeno,
što je u namjeri da se nađe neki legalistički izgovor izmišljena
cijela doktrina o intervenciji u humanitarne svrhe. Po meni,
radilo se o tome da civilizovani svijet više nije mogao da
gleda šta taj zločinac radi na tom prostoru. U tome je bilo
i elemenata osvete. Intervencija je uslijedila i u ime njegovih
žrtava a i u ime osvete što je on njih vukao za nos deset
godina. Oni su stalno pokušavali njega nekako da potplate
- on je mito primao a nije isporučivao nikada ono što je obećavao.
Vukao ih je za nos toliko da su oni i pred sopstvenom javnošću
počeli da izgledaju smiješni, dok je on počeo da izgleda kao
neki politički genije. U tome je bilo svega, ali to je tako
u politici. Naravno da je trebalo intervenisati onog trenutka
dok je trajala opsada Sarajeva, čim je ona počela. Trebalo
je možda već poslije Vukovara, kad se vidjelo na šta su oni
sve spremni, da to više nisu neke čarke, neki spontani sukobi,
već jedna organizovana sila koja neštedimice uništava hiljade
i hiljade života. Dakle, nešto što se u ime civilizacije mora
zaustaviti. Ja tim pismom nisam bio zadovoljan zato što se
tražilo selektivno bombardovanje vojnih ciljeva, koje nije
moglo to da zaustavi. To je morala da bude ozbiljna vojna
intervencija.
DANI: Kakav je
rezultat imala NATO intervencija na rezultat posljednjih izbora
u Srbiji?
POPOVIĆ: Po meni,
to je nešto što je u Beogradu izazivalo skandalizovanje kada
sam o tome govorio - svaka objektivna istorija koja se bude
pisala o tome će konstatovati da su Amerikanci srušili Miloševića.
Mislim da je to suština priče. Srušili su ga prvo sankcijama,
srušili su ga time što su ga degradirali u očima njegovih
sopstvenih sljedbenika jer su mu nanijeli vojni poraz. Svako
zna da su Miloševića slijedili ljudi koji su obožavali moć,
a pokazalo se da i nad tom moći ima veća. Za mene nije nimalo
čudno da je vojska glasala protiv njega. To je izazvalo najveću
konsternaciju, tu je počela ideja o krađi izbora. Kad su izbacili
opozicione posmatrače sa izbora, pokazalo se da je vojska
glasala za opoziciju. Ta se vojska osjećala, kao i svaka,
zloupotrijebljenom - "doveo si me u sukob sa najvećom
svjetskom silom, potpuno sam nemoćan i puštaš da me gađaju
sedamdeset sedam dana, a ja ne mogu ni da dobacim do njih".
Mogu da razumijem da je prvi put ta vojska mogla osjetiti
da je ona za Miloševića isto tako nevažna kao i svi drugi
faktori. On je njih tada stvarno potpuno zloupotrijebio. Upotrijebio
ih je na način koji nema veze sa njihovom funkcijom. Oni nisu
mogli ništa da brane, oni su trebali samo da izigravaju mete
da bi on postigao svoje političke ciljeve. Ako to spojite
sa činjenicom da je ustvari Madeleine Albright ujedinila
opoziciju, da im je Amerika platila kampanju, da je Amerika
plaćala sve te nevladine organizacije koje su odigrale ključnu
ulogu u događajima oko petog oktobra, platila i godinama plaćala
opozicione medije, i da je, vjerovatno, i CIA bila vrlo aktivna
na terenu - kad sve to imate u vidu, onda možete da shvatite
da su njega, ustvari, srušili Amerikanci. Ljudi u Beogradu
su se zapanjili i ljutili na mene kad sam kazao: "Znate,
ono što je Milošević rekao kad je silazio sa vlasti - 'Mene
su srušili NATO plaćenici' - to je tačno." Njega su srušili
NATO plaćenici, samo što ja u tome ne vidim ništa loše! Čovjek
tačno kaže! Kao što ja mislim da on tačno kaže da će zemlja
da dođe u jedan polukolonijalni položaj i da Zapad sada politički
ulazi na velika vrata. Ja ne mislim da je to neko najbolje
rješenje, ali je bolje od onoga što smo imali. A ono što smo
imali, napravili smo sami sebi. Prema tome, nemamo se kome
žaliti.
DANI: Često ste
u svojim izlaganjima isticali značaj Haškog tribunala, i to
ne samo zbog otkrivanja istine o bliskoj prošlosti već i zbog
značaja za budućnost čitavog prostora. Molim Vas da to malo
obrazložite.
"Haag dovodi do daleko veće
transparentnosti cijele političke scene u Srbiji. Bez
postavljanja tog pitanja nikad se neće objelodaniti
taj latentni sukob između građanske opcije i onih koji
su sad u Srbiji na vlasti
|
POPOVIĆ: Prvo, ja
mislim da je Haag značajan zbog svega što ste pomenuli. Dakle,
i zbog pravde, i zbog saznavanja istine o onom što se dogodilo
i zbog pisanja istorije, koju mi sami nikad nećemo umjeti
da napišemo. Ali, u ovom trenutku meni se čini da je Haag
najviše važan kao jedan reagens koji bi srpsku konfuznu političku
situaciju razbistrio. A evo na šta mislim: danas se u Srbiji
tačno zna ko je izgubio - izgubio je Milošević. Ali ne zna
se ko je pobijedio. Ne može, po prirodi stvari, da pobijedi
i Koštunica i Građanski savez. To su ljudi koji se
deset godina nalaze na dijametralno suprotnim pozicijama,
sem što su i jedni i drugi bili protiv Miloševića. I sad,
kad je pao Milošević, treba da vidimo šta je ostalo. Najveća
razlika između te dvije političke opcije - da opet uzmem Građanski
savez i Koštunicu - jeste u njihovom odnosu prema ratu. Koštunica
je podržavao rat, Građanski savez je bio protiv rata. Koštunica
je poricao postojanje ratnih zločina, Građanski savez je priznavao
ratne zločine. Koštunica i njegova okolina sada pokušavaju
da kažu: "Svi smo pobijedili." A to znači: "Ajd'
da zataškamo ove naše razlike oko ratnih zločina!" To
znači - daj da Koštunica prisvoji za sebe tu pobjedu nad Miloševićem.
Međutim, s padom Miloševića tek smo kazali "a".
Sad dolazi mnogo značajniji trenutak kad treba da kažemo "b",
da vidimo šta je pobijedilo. Je li Milošević samo zamijenjen
jednim čovjekom koji se od njega ne razlikuje ni u čemu u
svom odnosu prema Bosni, u svom odnosu prema ratu u Hrvatskoj,
ili je stvarno pobijedila nekakva građanska opcija? A postavljanje
pitanja Haaga bi na srpskoj političkoj sceni upravo to raščistilo,
jer bi se srpska politička scena podijelila i već se dijeli
oko toga da li Milošević treba da ide u Haag i da bude suđen
za ratne zločine ili ne treba. To je nešto strahovito važno,
jer Miloševićeva politika u posljednjih deset godina nije
se ni sastojala ni u čemu drugom već u ratovima. Ako smo ga
srušili, treba da znamo zašto smo ga srušili. Ako kažemo da
smo ga srušili zbog ratova, onda treba i da kažemo jesmo li
ga srušili što ih je izgubio ili što ih je uopšte vodio. Koštunica
mu zamjera što ih je izgubio, građanska opcija mu zamjera
što ih je uopšte i vodio. Dakle, kad postavite pitanje Haaga,
nagonite sve učesnike političkog procesa da se izjašnjavaju
o stvarima o kojima bi nacionalisti voljeli da se niko ne
izjašnjava, nego da tvrde: "Svi smo mi jedno, svi smo
mi pobijedili, svi smo mi oduvijek bili protiv Miloševića,
nije važno zašto
" Dakle, Haag dovodi do daleko
veće transparentnosti cijele političke scene u Srbiji. Bez
postavljanja tog pitanja nikad se neće objelodaniti taj latentni
sukob između građanske opcije i onih koji su sad u Srbiji
na vlasti.
DANI: Koliko
onda može trajati vladavina jedne očito neprirodne koalicije
u Srbiji?
POPOVIĆ: Po mom
mišljenju, razrješenje i tog pitanja dolazi spolja. Jako pozdravljam
to što je haško tužilaštvo tako uporno u postavljanju svojih
zahtjeva da se Milošević izruči, kao i to što sve zapadne
vlade insistiraju da Jugoslavija odgovori svojim obavezama
u saradnji sa Haagom. Mislim da međunarodni faktori koji time
uslovljavaju ekonomsku pomoć Jugoslaviji razumiju puno bolje
nego što razumiju ljudi u Jugoslaviji da Miloševićevo isporučivanje
daleko prevazilazi značaj njegove lične sudbine i njegove
krivične odgovornosti. Stranci shvataju da to zahtijeva razrješenje
nekih još nedotaknutih političkih opcija i razlika u okviru
same Srbije. Srbija koja ne bi isporučila Miloševića ne može
ići u Evropu. Dio jedne zajednice postajete onda kada prihvatate
one principe pravde koje ta zajednica poštuje.
DANI: Ima li
ikakvog pravnog uporišta u odbijanju saradnje sa Haagom od
strane vlasti u Beogradu i Zagrebu? Da li Vi nalazite nešto
sporno u statutu i praksi Tribunala?
POPOVIĆ: Mislim
da ne postoji ništa sporno. Ono što se govori i u Beogradu
i u Zagrebu uglavnom su pravne koještarije. Najčešće se čuje
kako srpski Ustav ne dozvoljava ekstradiciju stranim zemljama.
Već je ukazano i pokazano da ovo nije ekstradicija nikakvoj
stranoj zemlji. Radi se o ekstradiciji jednoj međunarodnoj
organizaciji koju su uspostavile Ujedinjene nacije. Dakle,
taj prigovor već zato ne stoji. Međutim, on ne stoji ni iz
još jednog razloga: međunarodne obaveze koje jedna zemlja
prihvati imaju primat nad domaćim zakonodavstvom i nad domaćim
ustavom. To znači: ako si prihvatio jednu međunarodnu obavezu,
a ona je prihvaćena u Daytonu, ta te obaveza vezuje čak i
onda kad je suprotna tvom zakonodavstvu. Prema tome, taj argument
apsolutno ne stoji.
DANI: Pratite
li demonstracije u Hrvatskoj povodom otvaranja istrage protiv
generala Norca? Kako objašnjavate sumornu činjenicu da su
za velike dijelove balkanskih naroda optuženici za vršenje
najtežih krivičnih djela nacionalni heroji?
POPOVIĆ: To je posljedica
homogenizacije koja je izvršena i u Hrvatskoj i u Srbiji.
Mislim da je to najteža posljedica vladavina Tuđmana
i Miloševića. Oni su uspjeli da unište društvo i da na njegovo
mjesto postave neku avet koja se zove narod. Strašno je što
su oni ubijedili ljude da su, prije svega, članovi plemena,
a tek onda pojedinci, pripadnici raznih političkih stranaka,
grupa, društvenih slojeva, zanimanja, interesa
Kad se
to učini, a bojim se da su u tome hrvatskoj i srpskoj vlasti
pomogle i tadašnja hrvatska i srpska opozicija, onda ne treba
da vas čudi da tako homogenizovan narod, utjeran u pleme,
u primarnu tribalnu zajednicu, osjeća napad na bilo koji svoj
dio kao napad na sebe. U plemenu ne postoje pojedinci. Kad
dirnete u bilo koji dio plemena, dirnuli ste u cijelo pleme,
jer je pleme osnovna jedinica života. Prema tome, i odgovornost
koju pripisujete jednom čovjeku rastapa se na cijeli kolektiv.
I cio kolektiv se osjeća napadnut i cio kolektiv reaguje odbrambeno.
Strašno je što je to uspjelo. To je još uvijek velikim dijelom
živo. I zato možete da čujete kako Koštunica govori gluposti
poput one da će utvrđivanjem individualne Miloševićeve krivice
biti kolektivno optužen srpski narod. Naprotiv! Ako utvrdimo
ko je kriv, svi ostali su oslobođeni odgovornosti. Sem ako
se osjećate da ste jedno! I Milošević i Koštunica i cio narod
je "jedno". I, naravno, onda je napad na Miloševića
napad na sve nas. A tu više nema ni individue, ni individualne
odgovornosti. Tu postoji samo pleme. Ne mogu da shvatim zašto
bi sa gledišta hrvatskih vlasti utvrđivanje odgovornosti nekog
generala za zločine koje je počinio "dovodilo u pitanje
dignitet obrambenog hrvatskog domovinskog rata". Pa njegovi
zločini nisu ništa odbrani doprinijeli. Kakve veze ima Norčev
zločin u Gospiću sa odbrambenim ratom? Nije on bio dio odbrambenog
rata. Ne znači da ja, ako nosim neku uniformu, ne mogu počiniti
zločin. Slušao sam u Hrvatskoj priče o tome kako oni ne priznaju
"objektivnu odgovornost". Prvo, ti koji upotrebljavaju
taj izraz uopšte ne znaju šta on znači. Objektivna odgovornost
je, naprimjer, vaša odgovornost za štetu koju bi pričinio
vaš automobil kad vi niste u njemu. Znači, radi se o vašem
automobilu, imate od njega neke koristi, pa zato i štetu koju
čini treba vi da snosite. To je koncept iz građanskog prava
i on isključuje postojanje subjektivne krivice. Ovo protiv
čega se Hrvati bune, to je komandna odgovornost i ona predstavlja
subjektivnu odgovornost. To je subjektivna odgovornost za
krivično djelo nečinjenja: kad ste vi bili dužni nešto da
spriječite, a niste spriječili. Sa krivičnopravnog gledišta
nema nikakvog značaja da li je neka zabranjena posljedica
nastala činjenjem ili nečinjenjem. U oba slučaja postoji subjektivna
odgovornost. Prema tome, i te hrvatske priče su, sa pravnog
stanovišta, čiste koještarije.
(Nastavit će se)
Arhiva Dani
194
|