POPLASEN

RAZGOVARAM SA LIDEROM RADIKALA REPUBLIKE 
Srpske zapoceo je pomalo neuobicajenim dijalogom.

- E, hajde, brate Senade, da napravimo taj intervju, ha, ha, ha...
- Nemojte tako glasno, mogao bi Vas cuti neko od Vasih...
- Cuvaj se ti da tvoji ne cuju, a ne brini za moje!
- Pa, ne znam kome bi bilo gore. Nisam bas siguran da biste Vi fino prosli...
- E, onda napravi ovako: objavi ovaj pocetak, pa cemo vidjeti sta ce biti.

Ucinjeno.

DANI: Sekretarica Vaseg kabineta Vas oslovljava predsjednikom Republike Srpske. Znaci li to da ona nije informirana o odluci Carlosa Westendorpa?

POPLASEN: Ne oslovljava me tako sekretarica nego daleko najveci dio naroda i, takoreci, svi predstavnici drzavnih institucija Republike Srpske. Prema tome, odluka Visokog predstavnika Westendorpa vise je namijenjena javnosti i institucijama zemalja i medjunarodnih organizacija, a ja u punoj mjeri, izuzev kontakata sa celnim predstavnicima medjunarodnih organizacija i zapadnih zemalja, obavljam funkciju predsjednika Republike u punom kapacitetu.

DANI: Da li je iko od predstavnika medjunarodne zajednice kontaktirao sa Vama od trenutka otkako je Visoki predstavnik donio pomenutu odluku?

POPLASEN: Mnogi su kontaktirali. Da li je potrebno da napominjem da najveci dio svijeta ne prizna tu odluku, recimo Kina, Indija, Rusija itd., da ne kazem Jugoslavija. Kontaktirao sam i sa jednim brojem predstavnika zapadnih zemalja. Doduse, njihova molba je bila da to bude nejavno i bez informisanja javnosti, i zbog toga sto sam uvazavao njihove razloge, javnost nije o tome obavijestena.

DANI: Zar Vama ne smeta takav nacin komunikacije od strane Zapada i jeste li razmisljali da u konacnici prihvatite Westendorpovu odluku?

POPLASEN: Smetaju meni mnoge stvari u ovome svijetu, ali pod pojmom Zapada ne treba podrazumijevati tanki vladajuci sloj u nekim zapadnim zemljama, pogotovo SAD, koji preuredjuju svijet na svoj nacin. Prema tome, ja razumijem uslove i okolnosti pod kojima mi zivimo, pod kojima zivi srpski narod i narodi na Balkanu, i u nuznoj mjeri se moram prilagoditi toj situaciji.

DANI: Da li razmisljate o prihvatanju odluke Visokog predstavnika?

POPLASEN: Ne pada mi na pamet. Odluku mogu jedino da prihvatim ako, po Ustavu, Narodna skupstina pokrene postupak opoziva i ukoliko se narod o tome opredijeli referendumom. U tom slucaju cu novom predsjedniku Republike Srpske cestitati, i potom cu se ponasati legalisticki.

DANI: Zar ne mislite da takvim stavom produzavate krizu vlasti i Vlade koja traje vec devet mjeseci u Republici Srpskoj?

POPLASEN: Ne. Prava kriza se izaziva ukoliko se krse zakoni i obezvredjuju ustavne funkcije bilo kojeg drzavnog organa, bilo koje institucije, pa i institucije predsjednika republike. Podrzavanjem samovolje, antidejtonske i antidemokratske odluke bilo koga, pa i gospodina Westendorpa, zapravo bih ucestvovao u proizvodnji krize i produzavanju loseg stanja. Na ovaj nacin ja sam se opredijelio za jedan legalisticki demokratski put i nadam se da cemo doci do takvog rjesenja.

DANI: Imam utisak da Vas je odluka Visokog predstavnika o smjeni za prsa pretekla u Vasoj odluci o raspustanju Narodne skupstine Republike Srpske.

POPLASEN: To sto vi imate takav utisak - to je vasa stvar.

DANI: Da, naravno, ali me zanima koliko ste ozbiljno razmisljali o raspustanju Skupstine?

POPLASEN: O raspustanju Narodne skupstine nisam razmisljao, izuzev ako bi Narodna skupstina donosila protivustavne i protivzakonite odluke i ako ne bi bila u mogucnosti da radi. Takvo nesto se jos nije dogodilo na politickoj sceni Republike Srpske. Dakle, ti razlozi ne postoje. Sto se tice neposrednog povoda, ja sam na osnovu zahtjeva 26 poslanika samo trazio misljenje predsjednika Narodne skupstine i predsjednika Vlade o razrjesenju predsjednika Vlade. Sljedeca faza koja je bila moguca jeste zahtjev predsjedniku Vlade da podnese ostavku, a tek u trecoj fazi slijedilo bi eventualno razrjesenje predsjednika Vlade. Medjutim, ocigledno je iskoristen jedan blagi povod, stav te grupe poslanika da se smijeni predsjednik Vlade, sto je bilo potpuno vidljivo.

DANI: Smatrate li Vi Milorada Dodika legitimnim predsjednikom Vlade Republike Srpske?

POPLASEN: Naravno, on je izabran skupstinskom vecinom i on obavlja posao predsjednika Vlade sve do izbora nove vlade. Doduse, on je sad u poziciji da, kako je predvidjeno Ustavom, da vodi tehnicku vladu, i ta vlada ne bi trebalo da predlaze sistemska zakonska rjesenja sve do izbora nove vlade, ali ova vlada mora obavljati svoj posao u skladu sa zakonom i Ustavom.

DANI: Da li bi uklanjanje samog Dodika rijesilo probleme izmedju koalicije Sloga i bloka Srpske demokratske stranke i Srpske radikalne stranke?

POPLASEN: Ne vjerujem da bilo koja licnost, ili gospodin Dodik ili ja, moze biti glavnim uzrokom ozbiljnih politickih konceptualnih razlika izmedju dva najveca stranacka bloka u Republici Srpskoj. Tu se radi o mnogo ozbiljnijim, dakle, koncepcijskim stvarima, a gospodin Dodik je ocigledno jedna od personifikacija jedne politike koja meni nije prihvatljiva i insistiram na drugoj, a moj stav i moje uvjerenje je da do rjesenja treba doci legalnim demokratskim putem.

DANI: Cini mi se da je malo ostalo nejasno u javnosti koji ste, ustvari, dio Vasih ovlastenja prenijeli na potpredsjednika Sarovica. Kakvi su odnosi sa njim i kako to funkcionira u stvarnosti?

POPLASEN: Moji odnosi sa gospodinom Sarovicem su vrlo korektni, zasnovani na medjusobnom razumijevanju i ustavnim, zakonskim rjesenjima. Ja se s njim i drugim ljudima cujem svakodnevno vise puta, pa i danas, a sto se tice prenijetih ovlastenja, ja sam bio - u pitanju je perfekt - prenio ovlastenja na gospodina Sarovica u vezi sa imenovanjem gospodina Ivanica za predsjednika Vlade. Medjutim, to je ocigledno opet stvar perfekta, i u ovom trenutku nikakva predsjednicka ovlascenja nisu prenijeta na gospodina Sarovica. Ne postoje objektivni ustavni razlozi za to, a da li ce tih razloga biti, ja u ovom trenutku ne mogu da kazem.

DANI: Cini se da razvoj mnogih politickih procesa u Republici Srpskoj zavisi od stavova i odluka Socijalisticke partije Zivka Radisica. Kako komentirate njihove, nekad u potpunosti oprecne stavove o vrlo bitnim pitanjima politickog zivota u Republici Srpskoj?

POPLASEN: Vi ste u zavrsnoj recenici svog pitanja dali komentar koji ja nemam razloga da ponavljam.

DANI: Znaci, slazete se sa njim?

POPLASEN: Ocigledno.

DANI: Da li sada prihvatate arbitraznu odluku o Brckom?

POPLASEN: Ne. Ona je u suprotnosti sa Daytonom i Ustavom Bosne i Hercegovine, i ona je potpuno neprihvatljiva radi buducnosti, ne samo srpskog nego svih naroda koji zive u Bosni i Hercegovini. Ona podupire napetost i stvara jednu losu situaciju koja nije mir i stabilnost.

DANI: Mislite li da imate instrumentarij kojim biste mogli promijeniti tu odluku?

POPLASEN: Da imam instrumentarij, promijenio bih ne samo tu odluku nego mnogo toga, ali instrumente moramo prilagodjavati postojecoj situaciji i u Bosni i Hercegovini i na Balkanu i mnogo sire. Zbog toga politika mora da se bavi realizacijom realistickih objektivnih ciljeva, a ne pojedinacnih zelja i ocekivanja.

DANI: Ne cini li Vam se u tom kontekstu da je onda odluka o Brckom de facto konacna i predstavlja realitet?

POPLASEN: Ona jeste realnost u smislu papira, teksta i potpisa Robertsa Owena, a sta je konacno, odlucuje istorija i Bog, a ne pojedinci koji privremeno i povremeno obavljaju neke ogranicene funkcije.

DANI: Mislite li da treba odloziti odrzavanje izbora zakazanih za jesen ove godine?

POPLASEN: Sto se tice izbora, stvar je procjene da li je dobro da se odrze sad, najesen ili kasnije, ali kljucni moment je da oni moraju da se odrze po izbornim zakonima Republike Srpske, Federacije Bosne i Hercegovine i Bosne i Hercegovine i da obezbjedjuju maksimum demokraticnosti i postovanja izborne volje svih gradjana koji zive u Bosni i Hercegovini. Sve ostalo je drugorazredno i marginalno.

DANI: Dakle, mislite da nema razloga za pomjeranje termina izbora?

POPLASEN: Pod pretpostavkom da se oni drze po izbornim pravilima koje sam pomenuo, ne bi bilo razloga za njihovo odlaganje.

DANI: Zabrinjava li Vas vijest da OSCE ozbiljno razmislja o mogucnosti suspenzije Srpske radikalne stranke ciji ste predsjednik?

POPLASEN: OSCE ima jos desetine i stotine inventivnih ideja po kojima bi izbori u Bosni i Hercegovini u cjelini mogli da se odrze u Londonu, Parizu ili Washingtonu i da narod bude samo obavijesten kako su glasali i koga su izabrali. To im je mnogo jeftinije nego serija koraka, serije koraka koje obezvrjedjuju demokratsku volju gradjana Bosne i Hercegovine, a jedan od tih koraka ste i vi pomenuli.

DANI: Da li pronalazite odgovornost Milosevicevog rezima za NATO-udare na Saveznu Republiku Jugoslaviju?

POPLASEN: Tesko je da bilo koji znacajan politicar iz proteklog perioda nema odgovornost za sve sto se desilo na Balkanu u proteklim godinama i za ono sto se zbiva. Sto se tice direktne odgovornosti, ja vjerujem da bi gospodin Milosevic radije naredio da avioni iz Aviana i drugih baza ne polijecu i ne bombarduju. U tom smislu ne znam gdje bi bila njegova odgovornost. Dakle, on cak naredjuje protivvazdusnoj odbrani da gadja te avione, a nije naredio njihovo polijetanje.

DANI: Je li se Vas stav prema Milosevicu promijenio od vremena kada ste bili jedan od rijetkih politicara Srpske radikalne stranke, i u Bosni i u Srbiji, koji je podrzao studentski protest protiv Milosevica?

POPLASEN: Nije rijec samo o studentskom procesu, nego smo u godinama iza nas mnoge zestoke kritike i ja i drugi prvaci Srpske radikalne stranke izrekli o tom rezimu i predsjedniku Milosevicu. Ne znam da li ste negdje nasli da sam se ja odrekao tih kritika. Prema tome, to je iza nas i istorija ce pokazati ko je sta radio i koje su posljedice odredjenih poteza.

DANI: Kako gledate na egzodus Albanaca sa Kosova, koji je zapoceo i prije NATO-udara?

POPLASEN: Svaki egzodus je dramatican, tragican, sa jednim uzasnim posljedicama koje se mogu samo djelimicno sanirati i vratiti na predjasnje stanje. Dakle, u tome ne vidim nista sto je dobro i nista sto je zalog za dobru buducnost Jugoslaviji i Srbiji. Naravno, ja razloge za egzodus vidim sasvim drugacije od nacina kako to predstavljaju portparoli i predstavnici NATO-a. Egzodus je zapravo poceo ovim snaznim bombardovanjem Kosova, kosovskih gradova i sela.

DANI: Podrzavate li Vi ideje Davida Owena o eventualnoj kompenzaciji Kosova dijelovima Republike Srpske koji bi pripali Srbiji ili Jugoslaviji?

POPLASEN: Ne. To je cisto trgovacki pristup. Ja u tome ne vidim politicku zrelost, ni nista sto bi donijelo dobro narodima. To je moguce, ali za tako nesto moraju biti saglasni svi narodi i sve drzave sa Balkana da bi to imalo neku perspektivu i buducnost, a ja u takvu saglasnost unaprijed sumnjam.

DANI: Vjerujete li u opasnost sirenja rata na teritoriju Bosne i Hercegovine?

POPLASEN: Vidim opasnost od sirenja rata ne samo na teritoriju Bosne i Hercegovine nego i na citav Balkan sa strasnim eksplozijama koje mogu zapaliti ne samo Evropu vec i mnogo sire, i zato se nadam nekom rjesenju u narednim danima i nedjeljama.

DANI: Postoji li realna opasnost od napada na pripadnike SFOR-a i pripadnike medjunarodnih organizacija u Bosni i Hercegovini na teritoriji Republike Srpske zbog desavanja u Saveznoj Republici Jugoslaviji?

POPLASEN: Ne znam sta bismo morali podrazumijevati pod tim "realna opasnost". U svakom slucaju postoji jedno vrlo izrazeno nezadovoljstvo, napetost i identifikacija pripadnika SFOR-a sa pripadnicima NATO-a koji bombarduju glavni dio srpskog naroda, nasu bracu iz Srbije i Jugoslavije. To proizvodi strahovite psiholoske emotivne posljedice, i do cega sve to moze dovesti, u ovom trenutku je tesko predvidjeti.

DANI: Podrzavate li odluku predstavnika Republike Srpske o obnavljanju rada u zajednickim organima drzave BiH?

POPLASEN: Sto se tice obnavljanja rada u zajednickim organima, ona je moguca, ali dio te odluke mora biti jedno sistematsko i puno vracanje svih koji odlucuju, svih politickih subjekata u Bosni i Hercegovini, i u Republici Srpskoj i Federaciji Bosni i Hercegovini i predstavnika medjunarodnih organizacija ka Dejtonskom sporazumu i odredbama Dejtonskog sporazuma. To je jedini uslov da odrzimo tolerantne odnose i da zajednicki radimo na onome sto je zajednicki interes.

DANI: Da li ste osobno bili razocarani onim zasjedanjem Narodne skupstine Republike Srpske u noci kada je, ustvari, pocelo bombardovanje Jugoslavije? Puno vise se govorilo o Westendorpovoj odluci o Vasoj smjeni nego o samom bombardovanju.

POPLASEN: Ne znam da li sam mnogo vise govorio o tome.

DANI: Ne mislim Vi, nego uopce poslanici, od kojih su to neki i javno konstatirali.

POPLASEN: To je bilo na dnevnom redu prvog dijela druge posebne sjednice Narodne skupstine, ali ipak smo prije bombardovanja donijeli rezoluciju kojom osudjujemo takav jedan moguci cin. U drugom dijelu posebne sjednice donesena je rezolucija kojom se to direktno osudjuje, tako da mislim da je Narodna skupstina Republike Srpske u svemu imala zreo stav i stav primjeren postojecim okolnostima.

DANI: Da li je tacan utisak da reakcije gradjana Republike Srpske nisu tako zestoke i nema tog cak i borbenog elana za odlazak u rat protiv NATO-a u Jugoslaviju? Da li nalazite ovakve ocjene utemeljenim?

POPLASEN: Ne, nije tacan taj utisak.

DANI: Da li su bila nerealna ocekivanja o formiranju nekih dobrovoljackih jedinica? Jeste li Vi, s obzirom da ste aktivno ucestvovali u ovdasnjem ratu, razmisljali o odlasku u dobrovoljce?

POPLASEN: Svako razmislja na svoj nacin, prema svojim mogucnostima. Ja imam dobru volju da se pomogne svim gradjanima Jugoslavije, ne samo srpskom narodu, u smislu prestanka razaranja i ubijanja. Ostali ljudi odlucuju na svoj nacin i ukljucuju se na nacin koji smatraju najprimjerenijim. U svakom slucaju srpski narod Republike Srpske je potpuno uz srpski narod Jugoslavije.

DANI: Moja je ocjena da ste prokockali veliku sansu koju ste zaradili pobjedom na demokratskim izborima. Cini mi se ilustrativnim primjer Biljane Plavsic: ona nije bila nista manji nacionalista od Vas, pa je promjenom kursa postala respektabilan partner medjunarodnoj zajednici. Je li Vasa politicka eliminacija rezultat Vasih pogresnih kalkulacija i procjena? Da li se kajete zbog politike koju ste provodili od trenutka izbora do trenutka kada ste, rekao bih, primorali Westendorpa da Vas smijeni?

POPLASEN: Vase vidjenje politike i statusa gospodje Plavsic je stvar vase procjene i sasvim je jasno da se ona ne podudara sa mojim vidjenjem termina koji ste vi pomenuli, narocito u pojmu kooperativnosti, saradnje itd. Trebalo bi upotrijebiti sasvim druge termine da bi se procjenjivala uloga gospodje Plavsic, narocito njenog odnosa prema militantnim predstavnicima Zapada. Sto se tice drugog dijela pitanja, ja nisam bio u kasinu, nista nisam prokockao. Nije moj problem sto je gospodin Westendorp sebe instrumentalizovao, sto ne predstavlja autonomnu licnost i sto odluke donosi po telefonskim i drugim instrukcijama preko okeana. Moj je zadatak da demokratski i na bazi Ustava obavljam funkciju za koju me je narod izabrao i upravo to i cinim.

DANI: Kada smo za nas magazin razgovarali prije devet mjeseci, imao sam utisak da ste negdje izmedju redova stavili do znanja da razumijete da Vasu ostru retoriku i politiku kojom ste pobijedili na izborima necete moci zadrzati i na funkciji predsjednika Republike. Cinilo mi se da ste svjesni da bi zadrzavanje Vasih predizbornih stavova bilo tesko prihvatljivo medjunarodnoj zajednici i nisam bio usamljen u uvjerenju da cete se Vi ipak prilagoditi koordinatama koje propisuje medjunarodna zajednica. Cudi me da kao inteligentan politicar niste pravilno procijenili okolnosti u kojima ste nastavili da nepromijenjeno djelujete.

POPLASEN: Vi ste, nastojeci da opisete pitanje, govorili o vasem vidjenju, o vasem problemu sa vama u odnosu na situaciju i Republiku Srpsku i u odnosu na moju poziciju. Ja ne vidim da sam ikad istupao ekstremno, radikalno. Moji stavovi su uvijek bili patriotski i ranije i ostali su sada. Ne vidim da je rjecnik koji koristim arogantan, uvredljiv, nedemokratski. Ja sam zadrzao u tome kontinuitet. Medjutim, kada iznesete ocjenu da sam trebao promijeniti nesto u politici, onda sam stvorio osnove kojima sam izazvao nekoga, naprimjer gospodina Westendorpa, onda biste morali navesti bilo koju moju izjavu, bilo koji moj politicki stav koji argumentuje takvo vase vidjenje. Medjutim, takvih cinjenica nema. Nema nicega sto je uvredljivo, arogantno, antidemokratski, antidejtonski ni u mom rjecniku ni u ponasanju. Zapravo, radi se o jednoj jedinoj stvari. Ja nisam za predsjednika Vlade htio da imenujem coveka koji predstavlja instrument i zadatak americke politike. Razumije se, radi se o gospodinu Dodiku, i to je jedini razlog zbog kojeg je progovorila prekookeanska samovolja sa Westendorpom u rukama. Sve ostalo su price za malu djecu i price kojima se popunjavaju novinski stupci i mediji.

DANI: Niste li upravo Vi opstruirali uspostavu vlasti upornim odbijanjem nominiranja Dodika za premijera? On je imao obezbijedjenu skupstinsku vecinu za svoj mandat, a Vi ste uporno insistirali na licnostima koje nisu uspijevale dobiti parlamentarnu podrsku.

POPLASEN: Ta skupstinska vecina ne postoji, ona je vise izmisljotina. Dakle, to nije cinjenica, to je jedna stvar. Druga stvar, nigdje u Ustavu, cak i kada bi postojalo, a ne postoji, nigdje u Ustavu ne stoji da skupstinska vecina nominuje kandidata za predsjednika Vlade, nego je to izricita nadleznost predsjednika Republike Srpske. Moje postovanje Ustava je evidentno, ali biste, kad pominjete skupstinsku vecinu, mogli pomenuti i izjavu potpredsjednika Socijalisticke partije, koji je rekao da su oni prilikom potpisivanja bili izmanipulisani i da oni ne stoje iza onih 46 potpisa kojim se predlaze gospodin Dodik za predsjednika vlade. Usto, najveci blok u Narodnoj skupstini Republike Srpske uopste ne prihvata gospodina Dodika za premijera, i ja sam morao da uvazavam realne cinjenice u Narodnoj skupstini i to je ono sto omogucuje demokraticnost predsjednika Republike u trazenju moguceg kompromisa. Druga je stvar sto je realno stanje u Narodnoj skupstini takvo da su poslanici podijeljeni u tri bloka, uz odlucujucu ulogu prekookeanske dirigentske palice, koja naprosto ne dozvoljava kompromis ili konsenzus bilo koje vrste.

DANI: Kakva je Vasa ocjena medija u Republici Srpskoj, njihovog pracenja kako unutrasnjih politickih dogadjanja u Republici Srpskoj, tako i dogadjaja u Saveznoj Republici Jugoslaviji?

POPLASEN: Sto se tice medija, posebno drzavne televizije Republike Srpske, oni su tragicni odavno. Ni u jednom narodu nisam primijetio da postoje mediji koje narod finansira, a koji rade u direktnoj suprotnosti sa njegovim interesom. Mi imamo zaista jednu zalosnu situaciju neprofesionalnog, poltronskog novinarstva i nadam se da to nije dugovjecno.